Les moteurs 540 et 550 brushed à 5 poles ou 5 slots

boîte 2 vitesses ou pas un 550 ne change rien. Tu as plus de couple à nombre de tour égal. Tu chauffes donc moins, et donc tu peux te permettre de rouler à l'américaine. Perso si j'ai à changer de moteur, ce sera que des 550.

Il y a peut être un surcroît de conso avec les 550, mais en mode escargot, c'est infime.

Ex: mon u4 maison doit peser 3,5kg à vue d'œil, il a un 550 17,5 t brushed 3 pôles. En roulant à font en permanence jusqu'à vider les batteries, ils ne chauffe pas du tout.

Sans bv, à mon avis un 30t ou un 35t 550 c'est le top. J'ai pas encore testé les 5 pôles 540, mais on lit sur d'autres forums que la progressivité n'est pas toujours au rdv si on monte du 5 pôles d'entrée de gamme.

C'est sur mon chassis cage acier. C'est bien un 17,5t. variateur 1060. C'est un moteur et ESC que j'avais sous la main. Si j'arrive pas à le vendre je l'equiperai mieux.

On vient de me donner un Vario brushless 1/8, il est trop gros pour rentrer dans la cage.

Ok si j'ai compris, j'ai mieux intérêt à mettre des moteurs 550 au lieu des 5 poles lorsque j'ai suffisamment de place pour les loger.
Pour mes 2 Defender D90 RC4WD & Boomracing les moteurs sont à l'avant et il me semble avoir un peu de plage pour loger un moteur type 550.

Cependant, les rapports du chassis boomracing sont moins démultipliés que ceux du RC4wd : donc plus rapide
Je me demande si je ne devrai pas aller pour des moteurs 550 27T (équivalent au 35T 3 poles) au lieu des 21T (équivalent au 27T 3 poles) dont je suis habitué sur mes trx-4

Vous allez rigoler, j'ai trouvé des moteurs holmes hobbies Trailmaster 550 21 et 27T à 11Eur sur Aliexpress  :
- holmes hobbies Trailmaster 21T : https://s.click.aliexpress.com/e/_dZejQVb
- holmes hobbies Trailmaster 27T : https://s.click.aliexpress.com/e/_d6io85j
- 21 et 27 avec livraison un peu plus rapide : https://s.click.aliexpress.com/e/_d6maoxn
dimensions D36mm OD x 57mm length (not including shaft)

Les moteurs 550 Titan 12T, 21T, 29T, 35T à 9Eur
https://s.click.aliexpress.com/e/_dZVJvMH

J'ai regardé les avis des acheteurs sur différentes fiches de vendeurs sur ce moteur et les clients semblent satisfaits. ça ne semble pas être des copies de mauvaise qualité.

Par contre sur mes autres véhicules avec chassis scx10-V1, comme la transmission est centrale et que mes supports accus placent les accus juste derrière le moteur 540, il ne reste pas trop de place pour mettre des 550. Je vais tous les mesurer ce soir.

Si c'est pas possible pour ces 3 véhicules, je mettrai des 540 5 poles suivants :
1) - Team Raffee Co. Terra Pro 20T 5-pole 540 Brushed Motor 1420Kv : https://www.asiatees.com/display?id=166378&brand=Miscellaneous&model=All&rc_pal=3731353139
Ou la version 16T : https://www.asiatees.com/display?Miscellaneous-All-Parts-Hop-Ups-Upgrades&brand=Miscellaneous&model=All&id=166377&pid=1&rc_pal=3731353139

Gégé 35 a écrit:Attention louloux , ces moteurs sont à cages serties , non démontables théoriquement , et charbons pareil ! c est du jetable ...à moins de bidouiller !
( je parle des 550 présentés  )

Perso c'est pas grave que ces moteurs ne soient pas démontables.
Mes véhicules sont tous fermés via leur bas de caisse étanches.
J'ai presque pas de poussière sous mes carrosseries et encore moins de saleté, boue et autres.
Pour ma part, j'ai pas besoin de démonter ces moteurs pour les nettoyer. Mes moteurs sont propres. on a juste l'encrassement naturel des charbons.
C'est quand même des holmes hobbies à 11Eur ! Je pourrais les changer quand nécessaire.


Pourquoi ? Tu aurais vu des moteurs 550 démontables dans la même gamme de prix ?

Je viens d'aller mesurer l'emplacement de libre sur mes scx01 V1 en mettant un accus. Il va avoir de la place pour 2/3
Le 3ème faudra un chausse pied ou essayer de faire avancer le support d'accus.
Ce sera juste, mais ça ira.

Je dois acheter 7 moteurs en 27T et en 21T

Le tout étant de savoir quels véhicules je vais mettre en 27T et lesquels en 21T. C'est ça le plus dur à choisir.

Si j’achète tout j'en ai pour 90Eur !  

Mais à ce prix c'est 7 moteurs.
A ce montant là, j'en n'aurait même pas 1 en brushless.

Quand tu choisis un moteur dans la listes et le pays d'origine, c'es plus 5Eur mais 9.28Eur + 0.24Eur de port...

Pour 1.5Eur de différence, j'ai plus confiance dans des holmes hobbies (enfin copie ou surplus de production ou production détournée de l'usine ou autre)

Je sais que ces moteurs holmes hobbies seront plus performants que les surpass.
Selon la vidéo des tests de moteurs que j'ai posté plus haut, les moteurs surpass sont pas mal mais les HH sont nettement au dessus.
On a plus de progressivité, plus de couple et plus de frein moteur en descente.

Mais en tous les cas, les gens sont hyper satisfaits des holmes H. sur aliexpress et les ont comparé aux Titans d'origine sur trx-4.

Pour l'instant je viens de commander 7 moteurs HH en 27 et 21T.

Gégé 35 a écrit:Pour la différence tu as raison faut pas chipoter...tu devrais apprécier la différence , en 3s il y a pas de blême de couple ou vitesse en scale , je ne demande pas de vitesse en scale , 7ou 8 km/h c est suffisant ! par contre il en faut tout de même en U4 ! on change de catégorie ; j ai pensé un moment conserver le vario H wing   1080 et monter un 550 en 12 T ; mais la place est réduite sur le wraith derrière le moteur : il viendrait appuyer sur les supports de liens supérieurs ...à moins de modifier c est pour ça que je suis passé en brushless , que j avais en stock .

hello
Ma prochaine config pour mon futur projet

Les HH que tu as trouvé, sont des entrées de gamme, est ce que ce sont de vrais HH ou des rebadgés, va savoir ? Ils les vendent sur leur site donc ça devrait faire l'affaire.

En tout cas si HH à choisi de mettre son nom sur ces moteurs, ils devraient sortir du lot.

Pour la comparaison en vidéo (pas celle de Nico) les moteurs sont des 5 pôles, tu n'auras pas la même chose avec ceux que tu as commandé.

Voici ce qui vient d'arriver aujourd'hui avec un petit cadeau du vendeur (en haut à droite) :



Les fameux moteurs holmes hobbies 21 et 27T Trailmaster en 550 à 11Eur sur Aliexpress  dont je parlais plus haut :

Certes ce sont des entrées de gamme de chez HH et vendus sur aliexpress.
Mais ces moteurs seront nettement meilleurs que des 540 3 slots standards et même de marque et même meilleurs que des 540 - 5 slots.


Certains de mes véhicules sont assez lourds, et vu que je roulais jusque là en 27T 540 hackmoto, le poids de mes véhicules réduisait finalement la vitesse à 35T et les moteurs peinaient parfois.
En 550, je vais garder la vitesse initiale, gagner en couple et en progressivité sans chauffer malgré le poids.
Ce qui fera gagner en consommation aussi.

Par contre sur certains de mes véhicules avec transmission type scx10 V1, ça va être chaud patate pour faire entrer les moteurs à cause des supports d'accus en position centrale avant.
Il va falloir les faire entrer au chausse pied.  
On verra bien.....  

Si ça fonctionne j'en ai 2 à 3 autres à acheter.

J'ai hâte de les essayer mais je suis tellement occupé à faire autre chose !!!!


Pour rappel revoici les liens :
- holmes hobbies Trailmaster 21T : https://s.click.aliexpress.com/e/_dZejQVb
- holmes hobbies Trailmaster 27T : https://s.click.aliexpress.com/e/_ArWt5R
- 21 et 27 avec livraison un peu plus rapide : https://s.click.aliexpress.com/e/_d6maoxn
dimensions D36mm OD x 57mm length (not including shaft)

C'est au niveau diamètre que ça risque de coincer aussi.

Autre détails, les moteurs non démontable sont très souvent monter sur bagues, donc usure et mise a la benne plus rapidement.

Je vais tester sur tous mes véhicules et vous tenir au courant.


Quand au diamètre j'ai mesuré et comparé avec mes moteurs Axial et hackmoto :
Axial : 36mm
Hackmoto : 36mm

HH 550 : 36/37.5/35.6 (selon le endroits : voir photo)


Les trous de vissages sont aux même endroits,
La surépaisseur au niveau de l'axe moteur (emplacement roulement) qui va à l'intérieur des supports moteurs et exactement le même que sur mes moteurs Axial 540 (épaisseur et diamètre)

Il n'y a que l'axe moteur qui est plus court : 9.4mm. Mais en mesurant tout le bloc avant avec la surépaisseur on n'est pas loin (2 à 3mm d'écart).

En tous les cas je suis déjà à peu près certain que ça passera sur mes véhicules suivants :
- Chassis boomracing ARTR D90
- Chassis Gelande II D90
- Chassis Boomracing BRX01 -> certain car fait pour
- Chassis TRX-4 (defender & bronco) : formalité - mais je ne comptais pas en changer. On va user à mort les moteurs titans.

Les points d’interrogation : mes 3 chassis scx10 V1 et SCX10 II Cherokee Version KIT ???
Et soyons fous : mst cmx  
On verra bien.
C'est effectivement les montages et ajustements que je crains........ Prions le seigneur !!!!  
Vivons dangereusement !


Question usure des moteurs non démontables :
J'ai eu du mal à user mes moteurs non démontables de chez Axial qui sont d'ailleurs les moteurs les plus merdiques que j'ai jamais eu.
Tous mes moteurs de 27T axial sont encore bons. J'ai pas pu les user.
C'est moi qui en ai eu marre avant        
Même Léo n'en est pas arrivé à bout de son moteur 540 axial sur sa jeep, pour vous dire....
J'ai changé avant.
Et un moteur à 10Eur ...... c'est de l'ordre du consommable non ?
C'est pas comme ci on changeait un moteur brushless à 150Eur.


Par contre il est vrai qu'on ne peut pas nettoyer le collecteur comme sur un moteur démontable.
Je ne les ai jamais nettoyé sur mes 2 trx-4 (moteurs 550 titans).
Ils sont protégés par mes bas de caisse et ne prennent jamais les saletés et boue.

Il n'y a que les traces de charbon sur le collecteur issus de l'usure des charbons que je pensais ne pas pouvoir nettoyer.
En fait, en passant un petit coton tige par les trous des aérations latérales on peut nettoyer le collecteur.
Pas parfaitement, mais assez bien.

En tous les cas, avec un moteur 550 en 21 et 27T, je ne compte pas faire de la grosse vitesse comme avant : j'ai grandi depuis.  
Je roule plus cool et je cherche plus le grip.
Donc l'usure des moteurs.......




Au pire j'ai payé par paypal : retour à l'envoyeur si besoin sous 180 jours.  

Je vais tester tout ça dès que possible pour vous dire ce qu'il en est sur tous mes chassis progressivement.
C'est plus le temps qui me manque.
On verra bien.



Ce qui me fait le plus chier c'est que je vais en avoir des moteurs 540 27t neufs démontables de la marque hackmoto à ne savoir qu'en faire....
Je venais tout juste de les changer. Certains n'ont même pas 5 sorties.  
Je vais les mettre en vente à pas cher : 5Euros

C'est la cote de 37,5 qui m’inquiétè avec les trans axial.


Par contre vu ta photo il y a un roulement au moins coté pignon.
C'est un bon point.

Nicolas_49 a écrit:C'est la cote de 37,5 qui m’inquiétè avec les trans axial.

Tu vas rire, je me suis posé la question si on pouvait l'enlever.
Oui !!! C'est possible et facilement enlevable et sans outil.
C'est comme un refroidisseur dessus. En tous les cas, ça bouge.
Il y a un côté ou le cylindre n'est pas totalement fermé.

Donc soit cette partie ira au contact du skid (plaque support moteur sur le chassis) si les trous de vissage son au bon endroit.
Ou soit on la démonte.

Nicolas_49 a écrit:
Par contre vu ta photo il y a un roulement au moins coté pignon.
C'est un bon point.

C'est du Holmes Hobbies quand même ! Faut pas déconner

Oui c'est enlevable, mais tu perd en couple.
Ca a apparemment un effets sur la force des aimants.

Si il l'on mis sur tous les 550, je pense que c'est pas pour décorer
Un 550 c'est juste un 540 avec environ 10mm de plus en longueur au niveau dimensions.



PS : Et tu perd aussi l'autocollant HH .

Nicolas_49 a écrit:Oui c'est enlevable, mais tu perd en couple.
Ca a apparemment un effets sur la force des aimants.

Hein ? Pour ma part c'est une simple plaque en acier non aimantée....
Si c'était aimanté je dirais que peut être.
Mais j'ai du mal à croire que ça a un effet sur le couple.
Sinon j'aurais mis des plaques identiques en acier autour de mes 540 et j'aurais eu un couple de malade.
Dans un moteur, les aimants sont bien en 2 demi cercles espacés dans le cylindre du moteur ? ET cet espace est important pour faire tourner le rotor/stator ???
Là c'est une plaque en acier qui fait tout le tour à l'extérieur du cylindre : aucun effet.
Plus on met des éléments féreux sur un aimant, plus ça lui enlève sa force magnétique. ça n'en rajoute pas. Ou je me trompe.
S'il y a effet, ça doit être hyper minime.
ET j'espère que HH ne compte pas sur une bague métallique pour donner le couple sur leurs moteurs... Ce serait une arnaque.
Tu as vu cette info où ?
Mais je veux bien tout croire.... j'y connais rien en fonctionnement de moteur.
Cependant je pensais que c'était les nombre de tours des fils du rotor qui donnait le couple.
J'ai bon ?

Nicolas_49 a écrit:
Si il l'on mis sur tous les 550, je pense que c'est pas pour décorer

Je pencherai plus pour un refroidisseur décoratif qu'on peut enlever pour fixer de vrais refroidisseurs en alu et ventilos.
Sinon ils ne n'auraient pas mis.
Si c'était si important que ça avec une incidence sur le couple, ils l'aurait fixé et soudé.

Nicolas_49 a écrit:
Un 550 c'est juste un 540 avec environ 10mm de plus en longueur au niveau dimensions.

Il est clair que la gamme des moteurs Trailmaster soit l'entrée de gamme de la marque Holmes hobbies.
Mais cette entrée de gamme serait un peu meilleure que le moteur 550 titan. Selon les quelques comparatifs que j'ai vu.
Et résolument meilleur qu'un moteur 540 en terme de couple, de progressivité et de freinage.
Après la comparaison s'arrête là.... si on veut plus, faut aller vers le HH crawlmaster 2 à 3 fois plus cher. Mais est ce qu'il serait autant meilleur VS le prix ????? J'en doute fort.
D'où mon choix : meilleur rapport performances / prix.

Je ferai moi même part de mon ressenti et mes comparatifs sur tous mes véhicules que je connais bien.
Ce ne sera certainement pas la lune mais nettement meilleur que ce que j'ai au vu du poids de mes véhicules.
Par contre, si vos véhicules sont à poids d'origine ou presque, un moteur 550 est totalement inutile.

Nicolas_49 a écrit:
PS : Et tu perd aussi l'autocollant HH .

Ils servent aussi à identifier le nombre de tours aussi. En les enlevant je ne saurais plus si c'est du 21 ou 27T. Faudra que je fasse un marquage au blanco.
Ils seraient à vendre si quelqu'un veut car j'ai déja mes refroidisseurs + ventilos à mettre dessus.
Je suis super content que l'on puisse les enlever.

louloux44 a écrit:
ET j'espère que HH ne compte pas sur une bague métallique pour donner le couple sur leurs moteurs... Ce serait une arnaque.
Tu as vu cette info où ?

Des modélistes qui en avait parler lors d'un Risa.

Mais j'ai chercher, aucune info indiquant son utilité.
Donc mystère.

Bel achat Louloux, HH c'est du bon moteur

Pour avoir acheter et essayer du hackmoto 5 pôles 27T, je peux dire que c'est de la merde ! Moins coupleux que mes 55T 3 pôles et ça ne fonctionne pas en 3S (ça chauffe pas mal) alors que mes 55T le supportent parfaitement donc ce 5 pôles est parti là où il est le mieux : la poubelle

En regardant la vidéo plus haut où le gars démonte les moteurs, on voit très bien la différence entre le Surpass 5 pôles à pas cher et le HH 5 pôles : la taille flagrante du bobinage cuivre ! Toute la différence de prix et donc de qualité est là.
Sur le surpass, il n'y a que très peu de cuivre alors que sur le HH, ça rempli tout le rotor ! C'est cette masse de cuivre qui va, conjuguée avec les aimants, créer le chant magnétique et sa force, donc le couple du moteur.
C'est un savant mélange entre diamètre du fil, nombres de tours de bobinage, qualité du bobinage (remplissage), taille de l'entrefer, qualité des tôles du rotor qui saturent plus ou moins vite, puissance des aimants (néodyme, ferrite...) qui permet de faire un très bon moteur, comme HH... ou, un mauvais moteur à pas cher si on fait des économies sur la quantité de cuivre, une mauvaise qualité des tôles, des aimants anémiques...

Cette tôle autour du moteur, c'est du mu métal, une tôle amagnétique qui sert justement de blindage magnétique pour éviter au flux de s'expatrier en dehors du moteur et venir perturber l'électronique environnante.
Avec nos radios FHSS actuelles, ça n'a plus trop lieu d’être maintenant... sauf si on colle le récepteur direct sur le moteur

Franck72 a écrit:Bel achat Louloux, HH c'est du bon moteur  

J'espère bien.
Vu la quantité que j'ai acheté.  

Franck72 a écrit:
Pour avoir acheter et essayer du hackmoto 5 pôles 27T, je peux dire que c'est de la merde ! Moins coupleux que mes 55T 3 pôles

En 5 pôles je ne sais pas ce que ça vaut.
Mais en 540 3 poles, j'ai essayé les moteurs Axial, rc4wd, snow panther, Gool RC et Hackmoto.
J'ai préféré les hackmoto.
Si tu veux parler de moteur de merde, essaies Axial et Rc4wd...... Tu m'en diras des nouvelles.

Franck72 a écrit:
et ça ne fonctionne pas en 3S (ça chauffe pas mal) alors que mes 55T le supportent parfaitement donc ce 5 pôles est parti là où il est le mieux : la poubelle  

Je roule qu'en 2S.
Maintenant que tu m'en parles, j'aimerai bien savoir si les 550 Holmes hobbies acceptent la 3S ?
J'ai pas vu cette info dans les fiches techniques.
Normalement oui ??

Franck72 a écrit:
En regardant la vidéo plus haut où le gars démonte les moteurs, on voit très bien la différence entre le Surpass 5 pôles à pas cher et le HH 5 pôles : la taille flagrante du bobinage cuivre ! Toute la différence de prix et donc de qualité est là.
Sur le surpass, il n'y a que très peu de cuivre alors que sur le HH, ça rempli tout le rotor ! C'est cette masse de cuivre qui va, conjuguée avec les aimants, créer le chant magnétique et sa force, donc le couple du moteur.

Cool ! Je comprends mieux. J'avais pas fait gaffe à ce détail important dans la vidéo.
Tant mieux !

Franck72 a écrit:
C'est un savant mélange entre diamètre du fil, nombres de tours de bobinage, qualité du bobinage (remplissage), taille de l'entrefer, qualité des tôles du rotor qui saturent plus ou moins vite, puissance des aimants (néodyme, ferrite...) qui permet de faire un très bon moteur, comme HH... ou, un mauvais moteur à pas cher si on fait des économies sur la quantité de cuivre, une mauvaise qualité des tôles, des aimants anémiques...

Et dire que l'entrée de gamme des moteurs 550 de la marque holmes hobbies se vend presque au prix au même prix que des entrées de gamme en 540.
Finalement on comprend par là que certains se gavent en nous vendant de la merde au prix cher.
En passant, suite à mon achat et à la parution de ce sujet, le vendeur a augmenté les prix de ses moteurs HH : 14.85Eur fdpi contre 14.55USD.  

MERDE ! j'aurais jamais du créer ce sujet !
C'est à cause de ça que les prix augmentent à chaque fois.
La prochaine fois je garderai mes bons plans.  

Franck72 a écrit:
Cette tôle autour du moteur, c'est du mu métal, une tôle amagnétique qui sert justement de blindage magnétique pour éviter au flux de s'expatrier en dehors du moteur et venir perturber l'électronique environnante.
Avec nos radios FHSS actuelles, ça n'a plus trop lieu d’être maintenant... sauf si on colle le récepteur direct sur le moteur

Il n'y a que sur le scx10 II que le moteur est hyper proche du boitier du récepteur : à 3 ou 4cm.
Mais sur la boite de transmission du scx10 kit cherokee il y a pas mal de place pour mettre le moteur complet avec sa bague.
Sur certains véhicules où le moteur est à l'avant et que le servo de direction est situé juste devant le moteur, je me demande si ce dernier pourrait venir perturber le moteur sans cette bague amagnétique.




Ceci dit j'ai 5 moteurs à changer durant ce confinement. Et d'autres 3 à acheter.

Louloux44 a écrit:Si tu veux parler de moteur de merde, essaies Axial et Rc4wd...... Tu m'en diras des nouvelles.

Axial, moteur de merde ça fait 3 ans que je roule avec mon SCX10 II, d’où tu peux dire que c'est de la merde, bon à ma décharge, je fais pas trampouiller mes moteurs (Axial ou Konect) dans l'eau de mer