Camion Cross RC UC6 Ural 4320 6x6 de Louloux : Montage et Présentation

Louloux44 a écrit:Franchement, mettez vous à la place d'un débutant qui fait totalement confiance dans la notice de montage du fabricant.
Il se fait avoir comme un bleu.......

Franchement, pour faire totalement confiance à un truc qui vient de Chine, faut quand même avoir un sacré pète au casque

JLL35 a écrit:

Louloux44 a écrit:Franchement, mettez vous à la place d'un débutant qui fait totalement confiance dans la notice de montage du fabricant.
Il se fait avoir comme un bleu.......

Franchement, pour faire totalement confiance à un truc qui vient de Chine, faut quand même avoir un sacré pète au casque

ça vient peut etre de Chine, mais c'est conçu par des Ricains.
On voit bien des véhicules conçu uniquement sur ordinateurs sans passer par la case test avec montage.
C'est de plus en plus courant. D'où les bourdes et les perles des fabricants.

@louloux44
J'ai terminé le montage des pneus et commencé à graisser la boite de vitesse.....

Chichi44 a écrit:@louloux44
J'ai terminé le montage des pneus et commencé à graisser la boite de vitesse.....

Oh purée.....
Bon ben j'avance jusqu'à ce que tu me rejoignes.
Car vu que je fais la présentation en même temps ça prend du temps.
A un moment donné tu vas surement me dépasser. Ou pas....



Sinon, il y a encore un truc que je ne comprend pas.

Cela concerne encore le petit amortisseur à ressort interne en parallèle avec le suspensions à lames.

Dans la notice on voit bien que ce petit amortisseur dispose bien de 2 joints toriques sur la tige piston et d'un joint torique sur le capuchon.
Donc, normalement cette suspension devrait être étanche....

Dans la notice le fabricant précise qu'il faille graisser les joints toriques. Jusque là ça va.




Mais à aucun moment donné on nous parle d'huile dans cette suspension.
Le fabricant ne parle même pas d'huile pour lubrifier le piston et cylindre à part un peu de graisse sur le joint torique et qui finira par partir à terme.

Que dois je faire selon vous ?
Dois je mettre de l'huile dans la suspension (un peu, beaucoup, passionnément, à la f.... ou pas du tout) ?
Ou juste de la graisse sur le joint torique comme spécifié par le fabricant : là, le doute m'habite.
Car malgré de la graisse uniquement la suspensions devient dure en extension totale et après un temps de repos.
Avec l'huile on n'a pas ce pont dur.

J'ai pour habitude de bien huiler toutes les suspensions de mes véhicules.

Je pense qu'une ou deux gouttes d'huile, c'est bien.

Chichi44 a écrit:Je pense qu'une ou deux gouttes d'huile, c'est bien.

En tous les cas cette petite suspension à ressort interne me semble bien étanche.

J'ai testé les configurations suivantes :
- avec uniquement de la graisse sur les joints toriques : on a des points durs
- avec 2 ou 3 gouttes d'huile 30WT c'est bien
- si on veut un peu plus de souplesse et plus de croisement de ces suspensions avants, on enlève le ressort interne.
Je verrai cela avec le poids total et comment le pont avant croisera.

louloux44 a écrit:

Chichi44 a écrit:@louloux44
J'ai terminé le montage des pneus et commencé à graisser la boite de vitesse.....

Oh purée.....
Bon ben j'avance jusqu'à ce que tu me rejoignes.
Car vu que je fais la présentation en même temps ça prend du temps.
A un moment donné tu vas surement me dépasser. Ou pas....



Sinon, il y a encore un truc que je ne comprend pas.

Cela concerne encore le petit amortisseur à ressort interne en parallèle avec le suspensions à lames.

Dans la notice on voit bien que ce petit amortisseur dispose bien de 2 joints toriques sur la tige piston et d'un joint torique sur le capuchon.
Donc, normalement cette suspension devrait être étanche....

Dans la notice le fabricant précise qu'il faille graisser les joints toriques. Jusque là ça va.




Mais à aucun moment donné on nous parle d'huile dans cette suspension.
Le fabricant ne parle même pas d'huile pour lubrifier le piston et cylindre à part un peu de graisse sur le joint torique et qui finira par partir à terme.

Que dois je faire selon vous ?
Dois je mettre de l'huile dans la suspension (un peu, beaucoup, passionnément, à la f.... ou pas du tout) ?
Ou juste de la graisse sur le joint torique comme spécifié par le fabricant : là, le doute m'habite.
Car malgré de la graisse uniquement la suspensions devient dure en extension totale et après un temps de repos.
Avec l'huile on n'a pas ce pont dur.

J'ai pour habitude de bien huiler toutes les suspensions de mes véhicules.

Alors la pour le coup il faut être assez expérimenté pour arriver a comprendre la notice je suis assez perdu, c'est étonnant que cela soit pas expliqué plus clairement.

Pour les amorto je pense que la graisse suffira pas a moins qu'elle soit très fluide (un peu comme la graisse de différentiel Traxxas que j'ai utilisé) sinon le joint va vite être sec et les va et viens mal lubrifié c'est jamais bon

Je verrais bien de l'huile mais c'est assez complexe sans aucune indication du constructeur, il faut voir si l'amorto va être bien étanche, quelle viscosité et quantité ect... Il ya pas un SAV ou un moyen pour contacter le fabriquant et avoir + d'info?
Décidément il est pas simple ce montage

Pour moi pas d'huile dans ces amortos... Tu veux la mettre ou l'huile ? Au niveau de la chambre du ressort ? C'est vraiment pas sa place. Au niveau de la chambre inférieur ? La du coup ça paraitrait plus logique, mais t'es plus étanche... De plus y a pas de communication entre les chambres, donc ton huile elle va faire quoi en admettant que tout soit étanche ?
Comme dit Chichi, 2-3 gouttes d'huile pour lubrifier la course et zou...

pleinair37 a écrit:Pour moi pas d'huile dans ces amortos... Tu veux la mettre ou l'huile ? Au niveau de la chambre du ressort ? C'est vraiment pas sa place. Au niveau de la chambre inférieur ? La du coup ça paraitrait plus logique, mais t'es plus étanche... De plus y a pas de communication entre les chambres, donc ton huile elle va faire quoi en admettant que tout soit étanche ?
Comme dit Chichi, 2-3 gouttes d'huile pour lubrifier la course et zou...

Exact je viens de voir le montage du ressort....
Il te faudra une graisse silicone ou un poil de graisse comme dit plenair, par contre attention a ne pas trop en mettre ca servira a rien normalement le joint va être bien ajusté pour ne pas trop se détériorer même si il manque de graisse


Au passage quels sont les avantages / inconvenants avec ce type d'amortisseur?

Ressorts à lames+ amortisseurs, les suspensions de mon HC6 sont très fermes....mais le camion est très lourd...ce sera pareil pour le UC6.
Il ne faut pas vouloir se rapprocher du fonctionnement doux des amortisseurs de nos 4x4.

De toutes façons, ce n'est qu'à l'avant qu'on a ce double amortissement : lampes + suspensions à ressort interne.
A l'arrière c'est un balancier avec des lames. Là les suspensions ne servent à rien si ce n'est que décoratif.


Pour l'avant, si on veut que les suspensions travaillent un peu plus on peut :
- jouer sur les lames en enlevant ou en rajoutant des lames factices ou enlever la plus petite lame en métal.
- enlever ou remettre le ressort interne de la petite suspension
Mais faudra faire ces réglages à la fin du montage selon le poids final et le comportement.

Bien entendu, les camions russes ne croisent pas des masses. On peut juste gagner un peu et ça fera l'affaire.

C'est mon premier véhicule avec suspensions à lames et balancier
J'adore !

louloux44 a écrit:De toutes façons, ce n'est qu'à l'avant qu'on a ce double amortissement : lampes + suspensions à ressort interne.
A l'arrière c'est un balancier avec des lames. Là les suspensions ne servent à rien si ce n'est que décoratif.


Pour l'avant, si on veut que les suspensions travaillent un peu plus on peut :
- jouer sur les lames en enlevant ou en rajoutant des lames factices ou enlever la plus petite lame en métal.
- enlever ou remettre le ressort interne de la petite suspension
Mais faudra faire ces réglages à la fin du montage selon le poids final et le comportement.

Bien entendu, les camions russes ne croisent pas des masses. On peut juste gagner un peu et ça fera l'affaire.

C'est mon premier véhicule avec suspensions à lames et balancier  
J'adore !  

Te casse pas la tête, ça passe partout!!!!!

Chichi44 a écrit:
Te casse pas la tête, ça passe partout!!!!!

Si c'est vraiment le cas, il va en avoir un 2ème carton d'une autre référence rapidement

Enfin, si j'arrive à terminer le montage, j'ai pas trop le temps actuellement.

Bon, pour en revenir aux lames de suspensions, je dois reconnaitre que j'ai pas fait gaffe à l'inventaire des pièces au tout début de la notice de l'UC6





Mais cet inventaire n'est pas hyper complet comme par exemple la pièce 41120 pour l'espacement de la petite suspension sur la vis de fixation :




J'arrive pas à trouver cette pièce.

louloux44 a écrit:
J'arrive pas à trouver cette pièce.

Il fallait devinner que les espaceurs 41120 se trouvaient dans le sachet des charnières ....
P..... j'ai cherché.



Sinon j'aurais pu remplacer par des pièces en plastiques en provenance du stock de pièces de rechange de mes autres véhicules.




Les cardans de transmission du camion UC6 6x6
Ce sont des cardans 100% en acier.
ça prendra la patine (la rouille) à coup sur....





Les boules du camion UC6 6x6
Sinon je me suis rendu compte que dans mon kit qui est un peu différent des autres kits (car il a des accessoires que d'autres n'ont pas),
Le fabricant livre bien des boules à chape en plastique à détacher
@Chichi44, est ce que tu as toi aussi un sachet de boules à chape en métal (acier) ?



Bon ben, je vais démonter pour remplacer les boules à chape en plastique que j'ai déjà monté. Heureusement que je suis pas rendu loin.



Ce qui est bien c'est que toutes les tiges filetés qui vont composer les liens en Y et biellette de direction, les tubes ... sont en inox / alu. ça ne rouillera pas.  

Oui, également un sachet de chapes en acier chromé.

Ok cool alors. ça aurait fait beaucoup et ça aurait fait jaser.


J'étais en train de commencer d'assemblage des ponts arrières de l'UC6 autour de les suspensions à lames pour faire le balancier lorsque je me suis rendu compte que j'ai merdé. Mais c'est pardonnable.

Normal c'est mon premier 6x6. Heureusement que j'ai quelques notions même si c'est mon premier 6x6. Mais la notice n'en parle pas.  


Lorsqu'on a un pont à double sorties, il faut que les croisillons des sorties soient alignés pour éviter de rajouter des contraintes inutiles lors des différents croisements. Tout comme sur les 4x4 mais en pire :



Donc, on démonte et on aligne...... allez.....  

Et puisqu'on y est, on refait l'appoint de graisse. Les boulots à demi, c'est pas le genre de la maison !

louloux44 a écrit:

louloux44 a écrit:
J'arrive pas à trouver cette pièce.

Les cardans de transmission du camion UC6 6x6
Ce sont des cardans 100% en acier.
ça prendra la patine (la rouille) à coup sur....

les cardans en acier...... ca rouille vraiment vite? j'ai pas trouvé des cardans inox quand j'ai passer ma commande et j''en ai vu via un lien posté par gégé il ya quelques jours https://fr.aliexpress.com/item/4001062923186.html

Bien sur impossible de retrouver la commande pour renvoyer ceux en metal

C'est top tu va bientôt pouvoir assembler le châssis   ca va faire une belle bête !

Theo PACA a écrit:
les cardans en acier...... ca rouille vraiment vite?

Pas tant que ça. Et même si ça rouille on peut rouler longtemps avec
Mais c'est pas terrible pour la moquette

Theo PACA a écrit:
C'est top tu va bientôt pouvoir assembler le châssis   ca va faire une belle bête !

EUH ! j'en suis encore loin. J'avance à la même vitesse que la vaccination

Montage du fameux balancier du Cross RC UC6 : du gros n'importe quoi !

J'attendais avec impatience le montage du fameux balancier du UC6 qui est (je dois le reconnaitre) LA raison de mon achat.

Je dois dire que je suis TRES déçu !!!!!
Un gros foutage de gueule de la part du fabricant Cross RC pour un véhicule vendu entre 900 à 1000Eur !

Les pièces principales du balancier qui sont sensées prendre toutes les contraintes, les mouvements des 2 ponts et les cisaillements lors des croisements de ces 2 ponts arrières sont en plastique durs avec aucun roulement à billes et du jeu à peine montés.  

Même sur le king kong CA30 vendu au tiers du prix ces pièces sont en métal.

Même nous dans notre tutoriel de fabrication d'un balancier pour camion 6x6 et 8x8 on a fait un truc en alu en tant que débutants.




Ce véhicule fait 8kg à vide, pas 2kg.
Les pièces assurant la rotation et qui vont prendre aussi des mouvements de cisaillement lors des croisements des 2 ponts qui seront fixées sur ce même balancier, sont en plastique. ça va casser ou au pire prendre énormément de jeu très rapidement. Pour mal finir.

En outre, aucun roulement à billes n'est prévu pour faciliter les nombreuses rotations en évitant les frottements du tube sur les supports plastiques pour éviter d'augmenter le jeu et stabiliser un peu cet axe dans ces supports plastiques.

Grosse déception !!!

Le truc qui devrait être LE point fort de ce véhicule mais qui devient finalement le point faible voir l'handicap. C'est quoi ce boulot de merde  ?

Ils ont au moins pris la peine de mettre une bague en laiton

L'axe viens se fixer dans les bagues laiton ou pas? si c'est le cas tu aura au moins le laiton qui va "faciliter" les mouvements mais c'est très tendre et ça s'use rapidement

Tu pense pas avoir un moyen pour remplacer cela? bien que sur un véhicule aussi cher ça fait chier de devoir faire ce genre de choses... J'espère que tu trouvera un truc pas trop complexe

Après a voir dans le temps peut être que ça fera le Taff

Je te suis depuis le début du montage. Tu parles sans arrêt de balancier, hors ici, ce n'en n'est pas un.
Pas de rotation possible, c'est monté comme en 1/1. Les contraintes sont "absorbées" par les lames et c'est normal. Y'a rien qui me choque. Je suppose que tu as bien regardé la conception avant de signer le chèque.

C'est une maquette roulante ce truc, logiquement l'axe qui traverse n'a pas à tourner sauf si tu vas au delà des limites des lames. En 1/1 pas de rotation à ce niveau. Donc ton camtar ne correspond pas au cahier des charges que tu t'es fixé.

2 solutions : tu modifies pour monter un vrai balancier.


Où tu vas pas rouler n'importe où avec ton beau camion.


Moi y'a rien qui me choque dans la conception. Penches toi sous un 6x4, c'est facile à trouver, et tu verras.

Je viens d'assembler le balancier également, je ne suis pas trop d'accord avec toi, loulou .
Je m'explique : les deux pièces qui assurent la rotation et qui sont en contact, c'est le tube en acier repère 41138 qui rentre dans les 2 bagues en laiton. Et il y'a très peu de jeu...cela me paraît donc fiable....il faut garder à l'esprit que les mouvements de rotation vont être d'environ 5 degrés, pas du 300 tours minutes comme dans les ponts de nos  4x4!!!!
Après , que les pièces support soient en plastique, il est quand même épais et de bonne qualité.....

Perso je trouve que dans l'ensemble, c'est vraiment de la belle mécanique, j'adore

Je t'ai rattrapé niveau avancement du montage

@Niko: l'ensemble des 2 ponts + lames de suspensions pivotent autour d'un axe, les lames n'absorbent pas tout.

Niko a écrit:Je te suis depuis le début du montage. Tu parles sans arrêt de balancier, hors ici, ce n'en n'est pas un.
Pas de rotation possible, c'est monté comme en 1/1. Les contraintes sont "absorbées" par les lames et c'est normal.

Chichi44 a écrit:
@Niko: l'ensemble des 2 ponts + lames de suspensions pivotent autour d'un axe, les lames n'absorbent pas tout.

Voila, à un moment donné ça va pivoter. Et on le voit bien dans les vidéos.
Ce n'est pas tant le pivotement sur pièces plastiques sans roulement qui m’énerve (quoique que ça fait parti de mon coup de gueule )
C'est le jeu qu'il y a entre l'axe et les supports surtout en mouvement de cisaillement : ça bouge dans tous les sens dans les supports à la main.
Et on n'est pas encore en condition de roulage et on n'a pas encore roulé.
Certes j'ai pas encore fixé ces support sur le chassis.
Cela peut tout changer. J'y crois pas trop.

Ce qui me choque c'est que toutes les pièces qui maintiennent les 2 ponts arrières et qui assurent le pivotement de l'axe en alu sont en plastique alors que partout ailleurs c'est du métal. S'ils avaient fait ces 4 pièces supports en métal et mis 2 roulements à billes ça les aurait ruiné ????
Pourquoi du plastique dur là ?

Les gars, le UC6 est un KIT vendu entre 900 à 100Eur. Pas entre 200 à 450Eur .... On est d'accord sur mon niveau d'exigence ?  Sinon à quand ?

Niko a écrit:
Y'a rien qui me choque. Je suppose que tu as bien regardé la conception avant de signer le chèque.

C'est le genre de boulot fait à demi (pour ne pas dire autre chose) qui m’énerve.
On m'aurait fait cela dans ma boite et ça aurait été du bottage de cul
J'ai pas regardé les notices avant de signer le chèque parce que chez Cross RC on ne trouve aucune information ou notice en ligne.
A travers ce sujet que les gens auront des bouts de notice et surtout le revers de la médaille et les choses que l'on ne montre pas et qu'on ne parle surtout pas dans des vidéos youtube.
Dans tous mes sujets de présentation et de montage de véhicule, j'ai jamais ménagé ou brossé les fabricants dans le sens du poil.
Parce que mon paiement n'avait aucun souci....  par contre, j'en dirait pas autant de leurs véhicules
C'est pas de la critique gratuite  
C'est aussi pour qu'ils s'améliorent. Et croyez moi, ils lisent tout ce qui se dit sur leurs véhicules sur la toile.
Si c'est pour leur envoyer des fleurs, la prochaine fois ils nous sortiront des bouses et on sera toujours contents.  

Niko a écrit:
C'est une maquette roulante ce truc,

C'était pas écrit sur la boite ça.
Pour moi c' est soit l'un ou l'autre ou une fausse excuse. Surtout au prix payé.

Niko a écrit:
Où tu vas pas rouler n'importe où avec ton beau camion.

il va rouler là ou je lui dirai et sans broncher.
Il aura droit aux rochers de plages comme les autres.
Certes je choisirai des parcours un peu plus cool que mes autres 4x4.
Mais pas sur une étagère.

Niko a écrit:
2 solutions : tu modifies pour monter un vrai balancier.

Si c'était pour faire ça
A ce prix, j'aurais tout fait moi même.
Pas besoin de Cross RC pour ça.
Ce serait dommage
On verra bien.

Chichi44 a écrit:Je viens d'assembler le balancier également, je ne suis pas trop d'accord avec toi, loulou .
Je m'explique : les deux pièces qui assurent la rotation et qui sont en contact, c'est le tube en acier repère 41138 qui rentre dans les 2 bagues en laiton. Et il y'a très peu de jeu...cela me paraît donc fiable....il faut garder à l'esprit que les mouvements de rotation vont être d'environ 5 degrés, pas du 300 tours minutes comme dans les ponts de nos  4x4!!!!
Après , que les pièces support soient en plastique, il est quand même épais et de bonne qualité.....

Bon ben on ne doit pas avoir la même notion de jeu "acceptable".  
Il est vrai que tu es plus habitué que moi aux vieux tacos de ta conception avec des jeux énormes et zéro débattement mais d'un charme fou et que j'adore.  
Il faudrait peut être que je relève mon niveau d'acceptabilité avec ce camion.


Peux tu me dire si le balancier du HC6 est conçu pareil que l'UC6 ?
Si oui, il va peut être falloir réorienter mon futur projet.

Chichi44 a écrit:
Je t'ai rattrapé niveau avancement du montage

En plus j'ai pas du tout respecté les étapes de la notice.
Je suis donc bien en retard par rapport à toi.
J'ai même pas monté les longerons.  





Les problèmes au montage du camion UC6 de Cross RC :
Ce qui est chiant lors du montage du Cross CR UC6 c'est qu'à chaque étape, on doit passer son temps à faire des va et vient dans la notice entre la page de l'étape où on se situe et les premières pages d'inventaire des pièces.
Et en même temps se farcir tous les sachets, mêmes les plus improbables, afin de trouver les bonnes pièces.

Aussi le fait qu'il n'y ait aucun repère ou de marquage sur les sachets de pièces et ni de classement logique de ces mêmes sachets en fonction de l'avancée du montage, n'aide pas du tout l'utilisateur à avancer avec plaisir. Mais plus un stress de trouver la bonne pièce.

En plus, parfois des pièces de montage de chassis sont mélangées avec des pièces de décoration : exemple du sachet des charnières qui contenait aussi les pièces pivot en laiton du balancier + les espaceurs de fixation de suspensions (voir plus haut).
Cela fait perdre pas mal de temps à chaque nouvelle partie du montage.

C'est un truc à revoir totalement afin d'améliorer l'expérience utilisateur au montage et que ce soit un plaisir.
Ils devraient s'inspirer du Chassis BRX01 Boomracing : les meilleurs en la matière. J'ai jamais vu mieux jusqu'à présent.
PS : Cherchez les pièces plastiques à des endroits clés dans la notice.

Je te trouve bien critique mon Loulou.....c'est pas non plus de l'horlogerie Suisse

Tu va devoir investir dans du CAPO la prochaine fois, pour atteindre ton degré d'exigence

http://caporacingfrance.fr/

Mais sur les sachets, je suis d'accord avec toi, les pièces sont mélangées et les sachets non repérés....ce qui oblige a tout déballer et éparpiller sur une grande table......

Tout cela sera vite oublié lors de tes premiers tours de roues, tu verras