Scale pour enfant débutant
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Scale pour enfant débutant
Stéphane L. qui fait parti de l'organisation du SVA nous demande de l'aide pour trouver un engin pour son fils.
Voici la copie de nos échanges pour vous aiguiller.
Stéphane L. a écrit:Salut,
Je me permets de t’embêter au sujet de ta passion de modélisme. Bon tu vas voir, c'est un peu demander à un pompier des infos pour souffler des bougies.
J'ai offert à mon fils une voiture télécommandée à Noël. Évidemment sa petite soeur l'a essayée et l'a cassée (l'équivalent de l'axe d'un triangle de suspension avant). Certes la voiture a été acheté a JouetClub pour 40e mais je trouve qu'un jouet qui a servi 4x15min c'est peu.
Le magasin me l'a repris, donc je n'ai pas perdu mon argent.
Par contre, j'aimerai bien trouver une voiture téléguidée fiable pour mon gamin. Pas un truc qui va super vite (et qui casse vite contre un mur), plus un truc qui fasse du franchissement.
Bref, je suis preneur de tes conseils.
Bonnes fêtes de fin d'année
Stephane
Louloux44 a écrit:
Salut Stephan,
Content de te lire ! J'espère que tu as passé de bonnes fêtes (même si c'est pas encore terminé)
Il est certain qu'il ne faut pas s'attendre à des miracles avec une voiture télécommandée à 40Eur. Mais ça aurait du tenir plus d'heure d'utilisation quand même !
Où va t'on avec les trucs garanties 15 minutes. :-)
Voila ce que je te propose, je vais ouvrir un sujet sur notre forum afin de demander à nos gars de te faire des propositions.
Cependant, peux tu me donner le budget maximum ?
Stéphane L. a écrit:
Bonjour Louloux,
En effet, je ne m'attendais pas ce que ca dure des années cette voiture, mais un minimum de quelques mois aurait été bien.
Je n'ai aucune idée du prix d'engins de qualité correcte. Le but n'est pas d'avoir un truc "pro" comme vos super engins, mais quelque chose assez facile à prendre en main, et qui permette à mon gamin de 7 ans de commencer doucement dans ce "monde". Mais je ne veux surtout pas de truc à piles mais des batteries rechargeables. Et le look, peut importe, ca pourrait meme etre un truc d'occasion que ca ne generai pas du tout.
je vois ca comme un investissement: il sera occupé, il apprendra à bricoler, et il apprendra à "lire le terrain" pour pouvoir ensuite me guider avec le "vrai camion" en voyage =).
Donc pour le budget, c'est une bonne question. je n'y connais rien, j'imagine que rien qu'une vrai télécommande vaut cher . Moins c'est cher mieux c'est (et clairement, j'aimerai éviter d'y mettre plusieurs centaines d'euros).
Bonnes Fêtes
Stéphane L. a écrit:
Bonjour Stephan
Ah ok, je pensais que tu voulais une simple voiture télécommandée genre petit buggy ou pour rouler sur plat (sur carrelage).
Donc tu cherches un engin tout terrain pour faire du franchissement et qui soit assez fiable, modifiable et customisable avec pièces disponibles.
Pour la télécommande, j'utilise des télécommandes à 20Eur et si l'engin est RTR (ready to run) il y a tout dedans. Faut juste des batteries et un chargeur.
Quoique, certains modèles ont même l'accus et un petit chargeur mural.
Et on sera là pour t'aider si tu as quel conque problème ou pour vous aider à le faire évoluer.
Ok je poste cela afin que les autres membres te prodiguent des conseils dans le choix.
Merci d'aider Stéphane dans le choix d'un engin pour son fils.
Re: Scale pour enfant débutant
Kikoua- Ville ou Région : Nantes
Age : 50
Date d'inscription : 12/12/2017
Messages : 1149
Re: Scale pour enfant débutant
Désolé il manquait la dernière ligne de son mail.Kikoua a écrit:Avec un budget de ?
Stephan L. a écrit:
Je n'ai aucune idée du prix d'engins de qualité correcte. Le but n'est pas d'avoir un truc "pro" comme vos super engins, mais quelque chose assez facile à prendre en main, et qui permette à mon gamin de 7 ans de commencer doucement dans ce "monde". Mais je ne veux surtout pas de truc à piles mais des batteries rechargeables. Et le look, peut importe, ca pourrait meme etre un truc d'occasion que ca ne generai pas du tout.
je vois ca comme un investissement: il sera occupé, il apprendra à bricoler, et il apprendra à "lire le terrain" pour pouvoir ensuite me guider avec le "vrai camion" en voyage =).
Donc pour le budget, c'est une bonne question. je n'y connais rien, j'imagine que rien qu'une vrai télécommande vaut cher . Moins c'est cher mieux c'est (et clairement, j'aimerai éviter d'y mettre plusieurs centaines d'euros).
Re: Scale pour enfant débutant
Pour rappel, je conseillerai ça:
https://www.google.com/search?q=ecx+barrage
https://www.google.com/search?q=rgt+rc
https://www.google.com/search?q=remo+hobby
https://www.google.com/search?q=wltoys+10428 ( attention il y a de nouvelles version 1/12 qui commence par le même numéro 10428... mais avec une lettre ( pour les différentes carrosserie) suivi du numéro 2, ex: 10428 B2, 10428 C2, qui sont les mêmes chose que les 12428... )
Il y a également le wpl mais est-ce que cela pourrait correspondre à ces attentes?
iguane81- Modérateur
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Re: Scale pour enfant débutant
https://www.rcteam.fr/voitures-electrique/28830-ecx-mini-crawler-barrage-4wd-rtr-ecx00017.html
Tu l'emmène partout, ça prend pas une place monstre dans le coffre et ça va pas assez vitre pour s'éclater contre un mur...
Re: Scale pour enfant débutant
https://www.miniplanes.fr/ecx-19-barrage-doomsday-4wd-112-rtr
La base est celle des ecx/ftx quand je voit celui de mon pote qui as bien tenu le parcours soft du RISA 2018 sans panne je me dit que c'est pas volé niveau rapport qualité/prix
koni- Ville ou Région : angers
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Re: Scale pour enfant débutant
https://www.rcteam.fr/recherche?controller=search&orderby=position&orderway=desc&search_query=mst+cmx+rtr
Certes un budget un tout petit peu plus cher qu'un FXT ou ECX ou autre : 100Eur de plus (c'est pas si énorme).
Pourquoi ?
- Le mst cmx est costaud, avec un bon angle de braquage, ça franchit bien et c'est hyper performant pour le prix.
- Il est évolutif et les pièces sont disponibles partout et pas cher.
- En sortie de boite ça franchit bien.
- On peut l'améliorer et rajouter un tas de trucs et de pièces.
- En cas de revente ça se revend bien contrairement aux ftx et ecx.....
- C'est disponible avec 6 carrosseries différentes.
- Les pièces plastiques sont hyper costauds : liens, cardans, barres de direction......
- C'est normalement livré avec une notice de montage et démontage complet et bien fait (du moins pour la version kit).
- Et j'ai fait un super tuto desssus : tuto et présentation du mst cmx
Il ne manque que l'accus et un chargeur :
- un chargeur intelligent de base à 29Eur - > http://s.click.aliexpress.com/e/cXJdTW9a
- un accus lipo 2S 5000mah en hard case à 34Eur (voir 2) -> http://s.click.aliexpress.com/e/brYwryek
Nota Pour l'accus faut choisir le même connecteur que le connecteur du variateur sur l'engin.
Re: Scale pour enfant débutant
M'enfin bon, tu peux toujours lui proposer tout ça, il fera son choix...
Re: Scale pour enfant débutant
tas- Ville ou Région : st laurent les austels
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Re: Scale pour enfant débutant
tas a écrit:salut je pense qu un lunch box ou un grasshopper tamyia en rtr avec les soldes qui arrivent seraient 2 bon choix il y a aussi le t2m pirate se sont des véhicules 2 roues motrices au style sympas pas cher a entretenir facile de prise en main les pièces se trouvent sur ebay très facilement le mieux et de prendre la grappe ou ta pièce ce trouve comme ça tu as celle au tour au cas ou:lol!:
le monsieur cherche plus un scale apparemment plutot qu'un buggy qui va vite comme il dit
pleinair37 a écrit:Si c'est pour le papa OK, pour le gamin franchement à 7 ans...
M'enfin bon, tu peux toujours lui proposer tout ça, il fera son choix...
on est d'accord
koni- Ville ou Région : angers
Age : 41
Date d'inscription : 16/01/2016
Messages : 1659
Re: Scale pour enfant débutant
Avis aux connaisseurs d'ECX, voici une réponse de Stéphan :
Stephan L. a écrit:Que de réponses!
J'apprends des choses j'aime bien !
Pour les mst cmx (on dirait le nom d'un maladie vénérienne), sont tout de meme trop cher pour moi.
Pour l'instant, je trouve que l'ECX mini crawler Barrage a 100€ ou le ECX barrage doomsday a 130€ sont plutôt bien.
Quelles sont les différences entre les 2?
Parce que pour moi, hormis la "carrosserie" et le motif des pneus,je suis incapable de juger =)
Re: Scale pour enfant débutant
louloux44 a écrit:Salut les gars.
Avis aux connaisseurs d'ECX, voici une réponse de Stéphan :Stephan L. a écrit:Que de réponses!
J'apprends des choses j'aime bien !
Pour les mst cmx (on dirait le nom d'un maladie vénérienne), sont tout de meme trop cher pour moi.
Pour l'instant, je trouve que l'ECX mini crawler Barrage a 100€ ou le ECX barrage doomsday a 130€ sont plutôt bien.
Quelles sont les différences entre les 2?
Parce que pour moi, hormis la "carrosserie" et le motif des pneus,je suis incapable de juger =)
c'est simple : le mini barrage est a l'echelle 1/24e, le doomsday au 1/10e
le barrage tu roule nulle part a par ton salon, le doomsday pourra rouler partout y compris sur le parcours du SVA
et puis vu que tout le monde roule en 1/10 ca fait moins tache qu'un microbe sur les piste
koni- Ville ou Région : angers
Age : 41
Date d'inscription : 16/01/2016
Messages : 1659
Re: Scale pour enfant débutant
Re: Scale pour enfant débutant
Stephan L. a écrit:En effet ils ne sont pas à la même échelle.
Pour moi, néophyte :
Le petit prend moins de place, donc peut etre plus facile à prendre en main pour un enfant, plus facile à transporter (sous la poussette ou dans le sac à dos du gamin pour aller ce promener),coûte un peu moins cher, mais plus petit donc peut être inutilisable en extérieur.
Le gros, semble plus difficile à transporter au quotidien mais plus à l’aise en extérieur. Il semble chouette mais est-ce une taille idéale pour débuter?
Question bête: ils ont des différentiels sur les ponts (et donc sont bloqués en croisements de ponts) ou pas? Si vrai différentiels, pratique pour apprendre au gamin les limites de notre camion. Si pas de différentiels, il passera partout plus facilement.
Autre question:
La vitesse est elle « ajustable » avec la gâchette? Car sur le modèle « pourri-cassé » c’etait soit « très vite » soit rien du tout, pas moyen de doser
Le tout petit qui à échelle 1/24 est certes transportable mais sera très limité en franchissement, fragile et presque aucune progressivité dans l'accélération. Et sans aucun doute aucune pièce de rechange ou pour évoluer.
L'échelle 1/10 et 1/8 sont les meilleures échelles (ce qui est le cas pour le Doomsday).
Et sur le doomsday, l'accélération assez progressive par rapport au tout petit et se rapproche des engins d'un budget plus conséquent.
Mais nous changeons de variateur pour avoir des paramètres réglables (accélération, freinages, progressivité, gestion de batterie.... : soit 15 paramètres) et une douceur au roulage. ça pourra se faire par la suite en amélioration.
Afin d'éviter à devoir porter, j'ai des accus de 7000 à 8000mah qui durent des heures ;-)
C'est lorsqu'il n'y a plus de batterie, en cas de panne ou lorsque le gamin n'en veut plus que tu dois porter l'engin.
Si l'engin n'est pas limité, pas trop fragile et que les accus ont de l'autonomie, tu as moins de risque .....
ça pourrait même te plaire .....
Par contre même si le doomsday semble se rapprocher du comportement et des performances des engins un peu plus cher dès la sortie de boite, ça reste de l'entrée de gamme.... Lorsqu'il sera optimisé et fiabilisé, il peut procurer de très bonnes sensations.
C'est aussi le but de ton achat : que ton gamin et toi vous y fassiez quelques travaux ensemble (papa et fiston).
Tu pourras aussi compter sur notre aide.
Re: Scale pour enfant débutant
Stephan L a écrit:
Super merci bcp!
Et si tu as un avis ( toi qui a un enfant tu as du te poser le même genre de questions) je suis aussi preneur.
Dernière édition par louloux44 le Lun 31 Déc - 16:09, édité 1 fois
Re: Scale pour enfant débutant
Stephan L. a écrit:
Super merci bcp!
Et si tu as un avis ( toi qui a un enfant tu as du te poser le même genre de questions) je suis aussi preneur.
Justement, si tu regardes mes réponses tu verras mon point de vue.
Mon cas est différent du tiens.
C'est justement mon fils (qui avait 3ans à l'époque en 2015) qui m'a fait découvrir la discipline et le modélisme. Au regard de certains je suis encore un bleu et j'ai tout appris sur le tas. C'est aussi la raison pour laquelle j'ai fait des tutos pour les débutants.
Lorsque j'ai débuté, j'ai acheté une jeep wrangler rubiccon scx10 RTR à 375Eur (à l'époque c'était le must et il n'y avait pas autant de choix de modèles et de prix qu'aujourd'hui) + des batteries + un chargeur + des pneus.
En même temps j'avais acheté un petit crawler pour mon fils : un hsp kulak 1/18 :
Lorsqu'il a vu ce que je faisais avec ma jeep et le siens qui n'avançait à rien, pas de braquage, pas d'autonomie, aucun réalisme, aucune vitesse .... il n'en voulait plus.
Il s'est dit que papa s'est fichu de lui.
Comme on était près de Noel, j'ai commandé pour lui une JEEP Wrangler Falken Edition scx10 qu'il a toujours.
Et vu ce que cet engin s'est pris dans la figure, je dois dire que c'est un des engins les plus costaud que j'ai jamais vu.
Pour que ça plaise aux enfants, faut que ça envoi, que ça ressemble à quelque chose, que ça ait de la patate, que ça soit évolutif, réaliste, de l'autonomie....
Sinon ils s'en lassent très vite.
Aussi le fait qu'il ait eu d'autres amis du groupe avec qui rouler, il a envie de mieux faire que tous les autres, même des plus grands : un challenge. ça le motive. Tout cela compte. Car on s'ennuie vite à tourner tout seul comme un c*n sur des cailloux. A plusieurs c'est mieux.
Et sa jeep aujourd'hui n'a plus rien a voir avec l'origine car je l'ai pas mal amélioré.
Je travaille actuellement sur son Land Rover Defender D90 Pickup qu'il a toujours voulu.
Donc tu me demandes mon avis, je préfère mettre un peu plus cher pour avoir un truc bien quitte à le revendre si le gamin n'en veut pas.
Le bas de gamme se revend mal.
Mais généralement lorsque l'engin est bien le gamin en veut ! Car il se surprend lui même avec.
Cependant, à l'époque ou j'ai débuté, il y avait pas autant de choix qu'aujourd'hui. T'avais le super cher ou les daubes. Et ça change tout.
Après chacun fait en fonction de son porte monnaie.
Le bas de gamme n'est pas un investissement mais permet d'effleurer la discipline. Par contre si on effleure, ça peut aussi vite dégouter alors qu'on n'a pas même pas vu toutes les possibilités des vrais engins.
C'est pareil les 4x4 à l'échelle 1 et pour tout ....
Voila mon avis.
Re: Scale pour enfant débutant
j'ai moi meme debuté soit avec des engin RC d'occasion a moitié rincé mais parce que pas cher ou alors du bas de gamme parce que je ne voulais pas y mettre le prix
dans les 2 cas j'ai ete decu, les occaz' m'ont couté pour certains les yeux de la tete car bien fatigué et frais de fonctionnement derriere
et les bas de gamme, bin c'etait plus bas que gamme ! pas d'evolutivité possible donc au bout d'un moment tu te fais chier..et quand a la revente, et bien personne n'en veut ou alors a des prix ridicules
Le ECX/FTX m'a laisse bonne impression au dernier raison MAIS je dois avouer que si mon pote de 40 balais n'a eu aucun souci (respect de la mecanique, pilotage en douceur) il n'en as pas été de meme pour son fils de 7 ans qui avait le meme modele, qui as reussi a bouziller la carro, le moteur et la transmission (tout cela sur 1an environ) les enfants a cet age n'ont pas la patience ni la delicatesse d'un adulte, faut que ca roule et bien que tu est investi dans un modele reduit a 200 balles pour eux cela reste un jouet, ca casse, c'est papa qui se demerde a reparer, racheter, voir dans le pire des cas changer..
l'ECX je pense peut etre une bonne entree dans la matiere si son futur "petit" proprietaire sait le manier proprement et avec finesse...mais je ne garantie pas qu'il durera des années contrairement a nos modeles qui sont certes plus cher mais aussi performants (a 7 ans on s'en fiche) et surtout pour certains "quasiment"indestructible . Quand a sa revente sur le marché de l'occasion il ne faudra pas esperer un miracle meme en parfait etat
bref c'est comme pour tout tu en as pour ton argent
c'est comme les fan du trial 4x4 ou du voyage : je pense que les puriste vont plutot conseiller a une personne desireuse de se lancer d'investir d'emblée dans un bon materiel du style defender par ex. plutot que d'acheter une dacia stepway neuve pour aller crapahuter en mauritanie Le def' il fait mal au porte-feuille mais au moins tu saura a quoi t'attendre
il y'avait un jeune la premiere annee du SVA qui nous avait rejoint, ses parents etait exposant et ils lui avaient offert un scx10 honcho, d'ailleurs il avait roulé avec nous sur le parcours..lui il avait une douzaine d'annee je crois
Pour un debutant qui n'y connait rien dans la discipline faut mieux investir "$$$" des le depart et prendre du bon matos
tient t'a qua demander a Gaylord et anthony leurs minots respectifs ont ce modele et il ne s'en plaigne pas, c'est vieux en terme d'image mais c'est du costaud
https://www.rcteam.fr/crawler-et-scale/13455-axial-scx10-deadbolt-4wd-rtr-ax90044.html
koni- Ville ou Région : angers
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Re: Scale pour enfant débutant
Stephan L a écrit:
300€ est trop cher pour moi. 100-130€ me semble plus raisonnable (faut aussi convaincre la maman).
Je crains que le gros soit peu utilisé en raison de son en encombrement et que le petit soit peu utilisé en raison de ses capacités limitées.
Je préfère le gros car il me parait un bon outil pour apprendre à un enfant à lire le terrain (taille plus semblable à la réalité)]
Le Doomslay semble offrir un bon rapport qualité / prix.
Par contre, comme Koni te l'a dit, j'espère que ton fils n'est pas aussi casse coup que le miens.
Sinon il risque fort de ne pas rouler souvent mais plus au garage voir en vrac.
Si mon fils avait un doomslay ou un niKKo ou autre, il y aurait des pièces parsemées sur nos parcours.
Nous n'avons aucun recul sur sa robustesse et ni aucune information sur une possible évolution ou disponibilité des pièces.
En achetant ce matériel, il faut juste accepter cela.
Est ce que finalement ça ne va pas avoir le même destin que le matériel que tu as commandé pour Noël mais dans une discipline différente ?
Ou ça peut aussi se révéler comme une bonne surprise !
Qui sait ?
Un ami m'a dit ceci que je retiens sans réserves : "je n'ai plus les moyens d'acheter pas cher ... "
Pour l'avoir prouvé maintes reprises à ma femme, elle ne discute plus de mes choix d'achat
Re: Scale pour enfant débutant
Stephan L a écrit:
300€ est trop cher pour moi. 100-130€ me semble plus raisonnable (faut aussi convaincre la maman).
Je crains que le gros soit peu utilisé en raison de son en encombrement et que le petit soit peu utilisé en raison de ses capacités limitées.
Je préfère le gros car il me parait un bon outil pour apprendre à un enfant à lire le terrain (taille plus semblable à la réalité)]
Le Doomslay semble offrir un bon rapport qualité / prix.
Par contre, comme Koni te l'a dit, j'espère que ton fils n'est pas aussi casse coup que le miens.
Sinon il risque fort de ne pas rouler souvent mais plus au garage voir en vrac.
Si mon fils avait un doomslay ou un niKKo ou autre, il y aurait des pièces parsemées sur nos parcours.
Nous n'avons aucun recul sur sa robustesse et ni aucune information sur une possible évolution ou disponibilité des pièces.
En achetant ce matériel, il faut juste accepter cela.
Est ce que finalement ça ne va pas avoir le même destin que le matériel que tu as commandé pour Noël mais dans une discipline différente ?
Ou ça peut aussi se révéler comme une bonne surprise !
Qui sait ?
Un ami m'a dit ceci que je retiens sans réserves : "je n'ai plus les moyens d'acheter pas cher ... "
Pour l'avoir prouvé maintes reprises à ma femme, elle ne discute plus de mes choix d'achat
Re: Scale pour enfant débutant
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L'homme sage est celui qui connaît ses limites.
JLL35- Modérateur
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Re: Scale pour enfant débutant
JLL35 a écrit:Perso, je partirai plutôt sur un FTX, pas trop cher et évolutif
Justement, je posais la question à propos du FTX Outback.
Son prix est bas pour une version RTR.
Certes, en sortie de boite c'est un peu tape cul avec son moteur 390 trop péchu.
Les pièces de rechange d'évolution sont disponibles.
Que pensez vous du FTX Crawler Kanyon avec son moteur 540 ?
https://www.rcteam.fr/ftx/32305-ftx-crawler-kanyon-4x4-110-rtr-ftx5563-5056135713921.html
Certes un peu plus cher que les FTX Outback mais avec un gros avantage : le moteur 540.
On peut le changer facilement pour tout type de moteur standard type 540 afin d'adapter la vitesse et le couple.
Et qui dit moteur 540, dit aussi mécanique plus costaude..... en théorie.....
Re: Scale pour enfant débutant
Stephan L. a écrit:salut (et bonne année)
je ne peux hélas pas mettre 200euros ou plus dedans (comme un MST CMX). déjà que la maman trouvait cher la voiture a 40e.
par contre j'aime bien le doomsday car il semble avoir de bons retours
https://www.rccaraction.com/ecxhorizon-hobby-barrage-doomsday-review/#outer-popup
https://www.bigsquidrc.com/ecx-barrage-doomsday-review/
visiblement c'est la reprise du ECX barrage (qui parait il est top rapport qualité/prix) mais ca je n'y connais rien.
Mais du coup, je me dis que si jamais, il y a une pièce qui casse, ça doit pouvoir se trouver (sur le net, mais de toutes façons, je ne vais jamais dans les magasins.).
donc, je vais tenter de convaincre la maman pour le doomsday, brieffer le petit sur le cadeau, et dire a la petite soeur qu'elle ne peut tester que si je suis là (c'est elle qui avait causé l'accident de la précédente, faut dire qu'a 4 ans, la conduite ... ).
par contre, en regardant sur le site rcteam, il n'y a pas de pneux en 1/12, et le doomsday est en 1/12... si jamais on veut changer les pneus dans l'avenir, faut faire comment?
par ce que, en effet, le pneus semblent pas géniaux sur le long terme, notamment en vue de se rapprocher de la conduite "réelle" d'un véhicule grandeur nature.
Re: Scale pour enfant débutant
200€ dans une voiture RC avec des pièces à changer pour l'améliorer, on marche sur la tête la non ?
Enfin bon...
Je sais plus quel contributeur avait parlé de ses déboires avec son FTX, il arrivait pas à trouver des pignons ou je sais plus quoi pour sa transmission...
130€ moi je pars sur le Doomsday, et je briefe le gamin en essayant de lui faire comprendre que c'est plus qu'un jouet, et qu'il faut en prendre soin et ne pas faire n'importe quoi...
Ma fille de 7 ans l'a bien compris avec le TRX4, elle fait gaffe, même si on est jamais à l'abri d'un accident.
Re: Scale pour enfant débutant
Le v1, avec les mêmes ponts que le temper 1/18, amortisseurs a l'intérieur du châssis
Le v2, en rtr(avec pneu 1.55)/kit(complet)/Doomsday, nouveaux ponts( je n'arrive pas à me décider si c'est les mêmes pont que le ftx outback2 avec les photos du net, moteur (un poil plus puissant , a vérifier )...
Une boîte de transmission ça peut se changer si on aime ou veut découvrir le bricolage
Par contre, d'emblée prendre un servo de rechange (le temps qu'il arrive de chine , au cas où...)
iguane81- Modérateur
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