FTX Crawler Outback Geo FTX5591 RTR V3

Super la courroie, merci Lynx

Super ce système !!! Merci pour le partage !
Je vais voir les cotes pour éventuellement le mettre sur mon RGT 86110 car il fait un bruit infernal c'est pénible.

Malin le Lynx !

quelqu'un à des retours sur sa conversion svp? Savoir si ça vaut le coup ou pas et si quelqu'un peut me dire si ça se monterait sur un HengGuan en même temps j'suis preneur !!

J'ai acheté et monté cet entrainement sur mon RGT et je suis content qu'il fasse moins de bruit maintenant.
J'ai dû faire de la découpe dans le carter de protection de la transmission et le support moteur pour que ça passe car ça prend plus de place qu'un vulgaire pignon sur couronne dentée
A noter que ça m'a changé le rapport de réduction, du coup mon crawler (qui était déjà lent) est devenu trop lent. J'ai changé le moteur pour un 21T (de mémoire, avant c'était un 27T que j'avais en 550) mais c'est à peine assez rapide, je vais sans doute descendre encore jusqu'à 17T ou 15T  ... à voir.

Pour la durée dans le temps impossible à dire, mon montage est trop récent, je ne sais pas s'il sera fiable. L'emmerdant maintenant que j'ai ouvert la protection c'est que toutes les saloperies vont se mettre dedans ... normalement la courroie et la poulie dentée devraient mourir rapidement  

crawl85 a écrit:
A noter que ça m'a changé le rapport de réduction, du coup mon crawler (qui était déjà lent) est devenu trop lent. J'ai changé le moteur pour un 21T (de mémoire, avant c'était un 27T que j'avais en 550) mais c'est à peine assez rapide, je vais sans doute descendre encore jusqu'à 17T ou 15T  ... à voir.

Petite remarque, un moteur 15T ou 17T dispose de moins de couple qu'un 27 ou 37T.
Même si le rapport à changé et fait que ces moteurs soient plus lents, ces derniers ne procureront pas autant de couple qu'un 27, ou 35T et plus.
A l'inverse, on peut faire augmenter la vitesse d'un moteur coupleux.
Mais un moteur rapide ne devient pas plus coupleux si on baisse sa vitesse
Enfin, je pense....
Donc le véhicule va devenir plus tape cul dans des situations où le couple sera très sollicité. Il aura tendance à partir en exponentiel plus tôt de proportionnel.
Je sais pas si je m'exprime avec les termes savants. Mais en gros c'est ça.

crawl85 a écrit:
emmerdant maintenant que j'ai ouvert la protection c'est que toutes les saloperies vont se mettre dedans ... normalement la courroie et la poulie dentée devraient mourir rapidement  

ça dépend, si tu laisses tout ouvert, les saletés ne resteront pas coincés et s'entasser dans un coiffe.
Mais en laissant tout ouvert, je me demande si finalement ça ne fera pas plus de bruit qu'avant ?

sur le geo , le passage en courroie m'a plutôt augmenté la vitesse , le passage en 29T 550 avec le couple pignon /couronne d'origine m'avait pas mal ralenti la vitesse (par rapport au 17T 550 d'origine) , il me semble avoir raccourci d'un mm la longueur de l'axe moteur afin que la coiffe ne gêne pas , mon nouveau moteur ayant un axe un chouile plus long , j'ai modifié en l’élargissant le trou de reglage de la distance pignon couronne afin d'avoir une tension correcte de la courroie et c'est tout , ça fonctionne très bien depuis ...

louloux44 a écrit:
Petite remarque, un moteur 15T ou 17T dispose de moins de couple qu'un 27 ou 37T.
Même si le rapport à changé et fait que ces moteurs soient plus lents, ces derniers ne procureront pas autant de couple qu'un 27, ou 35T et plus.
A l'inverse, on peut faire augmenter la vitesse d'un moteur coupleux.
Mais un moteur rapide ne devient pas plus coupleux si on baisse sa vitesse

Je ne suis pas certain de bien cerner ces histoires de couple. Je vois souvent ce terme de "moteur coupleux" revenir sur le forum ci et là. Je suis électromécanicien, un moteur, un réducteur, un variateur, je connais.  Pour moi, un ensemble qui manquerait de couple, ça serait un crawler qui reste bloqué en montée quand on lui demande de rouler à faible vitesse. En gros le moteur cale et n'entraine rien. Je n'ai pas cette sensation sur le RGT, d'ailleurs il est livré d'origine avec un 15T (en 540 il me semble), encore pire que ce que j'ai monté là.

Je suis également Vététiste. Les rapports de réduction on s'en sert tout le temps. Et un jour où on n'a pas les jambes qui vont bien, on change de braqué pour moins forcer, et on monte la cote sans problème.

Alors certes il faut un moteur avec un minimum de couple quand même, mais la transmission et sa démultiplication qui se trouve derrière joue sans doute un grand rôle également tout aussi important si ce n'est plus que le moteur lui même ? ai je tout faux ?

louloux44 a écrit:Mais en laissant tout ouvert, je me demande si finalement ça ne fera pas plus de bruit qu'avant ?

La friction pignon/roue dentée du RGT 86110 est très bruyante. Le fait de passer en courroie change la donne, même avec des trous dans le carter.  

LYNX a écrit:j'ai modifié en l’élargissant le trou de reglage de la distance pignon couronne afin d'avoir une tension correcte de la courroie et c'est tout , ça fonctionne très bien depuis ...

Idem, sinon tension de la courroie impossible. J'espère qu'elle va durer un peu dans le temps, à voir.

En tous cas merci pour cette découverte. Rien que parce que ce n'est pas courant je trouve ça intéressant.  

Salut.
Le couple c'est la force.
La puissance c'est le travail.
Prend un gars costaud avec une grosse pelle, tu y fais déplacer un tas de sable, admettons ça lui prend une heure.
Tu fais faire la même chose à un gringalet nerveux à petite pelle, ça lui prend aussi 1 heure.
Les 2 hommes ont la même puissance, mais le costaud pouvait prendre plus de sable à la fois, sa pelle plongeait profond et ne craignait pas la présence de cailloux...
Le maigrichon devait faire vite pour compenser son manque de force, il lui arrivait de taper des cailloux qui le stopaient net...

Et bien un moteur c'est pareil!

crawl85 a écrit:
Je ne suis pas certain de bien cerner ces histoires de couple. Je vois souvent ce terme de "moteur coupleux" revenir sur le forum ci et là. Je suis électromécanicien, un moteur, un réducteur, un variateur, je connais.  Pour moi, un ensemble qui manquerait de couple, ça serait un crawler qui reste bloqué en montée quand on lui demande de rouler à faible vitesse. En gros le moteur cale et n'entraine rien. Je n'ai pas cette sensation sur le RGT, d'ailleurs il est livré d'origine avec un 15T (en 540 il me semble), encore pire que ce que j'ai monté là.

Je suis également Vététiste. Les rapports de réduction on s'en sert tout le temps. Et un jour où on n'a pas les jambes qui vont bien, on change de braqué pour moins forcer, et on monte la cote sans problème.

Alors certes il faut un moteur avec un minimum de couple quand même, mais la transmission et sa démultiplication qui se trouve derrière joue sans doute un grand rôle également tout aussi important si ce n'est plus que le moteur lui même ? ai je tout faux ?

L'explication imagée de Biquette11 me plait !    
C'est vrai !

Mais pour l'électronicien est vététiste que tu es voici une explication un peu plus scientifique :

Il est fort dommage que la très grande majorité des fabricants de moteurs ne communique pas beaucoup d'informations sur leurs moteurs et cela aurait pu t'aider à comprendre.
Les rares qui le font communiquent 2 informations importantes pour chaque moteur selon le nombre de T :
- le nombre de tours minutes RPM
- le torque xxx G/ cm

Le rare fabricant / vendeur qui soit totalement transparent à ce niveau est Injora (source : https://s.click.aliexpress.com/e/_AfFsaR).

Voir les 4 tableaux ci dessous concernant les caractéristiques de moteurs type 550 de 12T, 21T, 29T et 35T






Si tu observes le RPM et le couple (Torque) de chaque moteur tu verras que la vitesse est inversement proportionnelle au couple.
Plus un moteur sera rapide plus son couple sera faible.
C'est une donnée et un fait.

Bon, dans ces tableaux la différence n'est pas hyper marquante car ce sont des moteurs de type 550 qui sont beaucoup plus coupleux que l'équivalent en 540.
La différence entre RPM et couple sera plus forte pour des moteurs type 540 et de moindre qualité.

Tout comme un sprinter aura du mal sur de longues distances et sur les courses à pied en montagne sur des km.

Il est vrai que sur ton vélo les démultiplications te donnent la possibilité de grimper des cotes comme sur un véhicule avec une boite de vitesse.
Mais je te signale que ton véhicule n'a qu'un seul rapport, contrairement à un Trx-4 ou un sherpa ou un RGT Rescuer et tout autre véhicule muni d'un boite de vitesse.
Et c'est bien là le problème !

Donc tu ne peux pas changer de démultiplication quand ton moteur nécessite plus de couple.

Aussi si tu as un moteur rapide, dans une forte pente si ton véhicule doit chercher le grip à très faible vitesse, ce dernier aura tendance à faire de petits sauts contrairement à un moteur coupleux qui aura tendance à gratter sur place.
Et dans ce même cas, lorsque tes roues se retrouvent bloquées, le véhicule va forcer jusqu'à faire des grands bonds ou des sursauts pour finir dans le décor.
Un moteur coupleux ou un véhicule mini d'un boite de vitesse ne font pas ou très peu.

Voila la différence.

Bon ... Alors disons qu'en voyant ces tableaux, ça ne fait que me conforter dans le fait que si la différence en RPM est très grande entre un 35T et un 12T, et bien il n'en va pas de même pour le couple qui reste similaire. Du coup l'intérêt d'un moteur très lent n'est pas flagrante.
Cela étant il s'agit d'injora, sans doute que chez d'autres constructeurs plus qualitatif la différence de couple entre un moteur 12T et 35T est plus marquée, à voir.

En tous cas il n'y a qu'en essayant qu'on apprend.

en revanche le couple est il constant quelle que soit la vitesse ? parce , on le constate quand même: à basse vitesse un moteur "lent" est plus souple plus progressif et du coup bien plus agréable en franchissement, le dosage de gaz plus facile, et maintenir une vitesse constante sur une ligne un peu technique c'est pas mal quand même

Les moteurs rapides ont plus de couple (d'apres les tableaux), mais le problème est qu'il est obtenu à un régime beaucoup plus élevé. Au régime habituel auquel tu crawles avec un 35t, le 21t te paraitra mou, il faudra que l'auto se déplace plus vite pour que le moteur exprime toute sa force...
Apres tu peux jouer sur la démultiplication pour compenser.

LYNX a écrit:en revanche le couple est il constant quelle que soit la vitesse ? parce , on le constate  quand même: à basse vitesse un moteur "lent" est plus souple plus progressif et du coup bien plus agréable en franchissement,  le dosage de gaz plus facile,  et maintenir une vitesse constante sur une ligne un peu technique c'est pas mal quand même

ça c'est une fait et suis d'accord avec toi

Je rappelle un truc que j'ai dit dans mon message ou j'ai posté les tableaux et qui est très important.
Ces tableaux sont pour des moteurs 550 de bonne qualité et ça fait la différence.
Le couple de ces moteurs sera beaucoup plus élevé que des moteurs 540 standards (pas les moteurs hauts de gamme)
Il y a moteur et moteur....

Plus le moteur est rapide, moins il aura de couple.

Suis pas d'accord louloux, le tableau montre que moins il y a de t, PLUS il y a de couple. Exception du 12t.

Salut,
Précisions, Franck, les valeurs de couple que tu a relevées sont celle obtenues au point du meilleur rendement du moteur ,(colonne max efficiency),, exprimé en %tage.
Dans la colonne max hp, on trouve des valeurs bien meilleures à des régimes moins élevé.
Mais ça n'enlève rien au fait qu'un 21t devra tourner beaucoup plus vite qu'un 35t pour fournir la même force.

Hello la team
J’espère que vous avez passé un bon WE
Petite question sur ce crawler, je viens de perdre un axe de transmission ( comme montrer sur la photo ) mais je ne vois pas où en recommencer un …ne voulant pas me planter je préfère votre avis

Salut... Comme y a pas de photo, je me lance un peu au pif :

https://www.rcteam.com/products/ftx-cardans-centraux-4pcs-outback-geo-ftx9937

Si c'est pas cette pièce, je t'invite à faire comme moi, aller voir la notice ici :

https://www.cmldistribution.co.uk/product/FTX5591R/files/FTX%20Outback%20Geo%20Manual.pdf

A partir de la page 18 tu as les éclatés avec les ref des pièces. Ensuite une recherche dans gougleu avec cette ref...

WoW merci pleinair t’es un chef

Bah de rien... Pense à regarder sur AliExpress si ça existe pas en métal à moins cher...

Hello
De retour car pensant que la pièce en question était la FTX 9937 et même en demandant confirmation au shop ben nan ce n’est pas cette pièce …si vous pouviez m’aider

Je dois avoir cette pièce en stock, j'avais intégralement remplacé les cardans d'origine, je peux te les donner si tu veux