Ponts de MST CFX-W 1/8 MPA sur Axial SCX10 Ancienne version

Oui une sorte d' ATT pour scx10.

Pour mes ponts, je vais faire plein de photo sur le montage.
Pas de graisse dans les portique et trsè peut dans le diff.

Nicolas a écrit:Oui une sorte d' ATT pour scx10.

Hein ?  
Je ne savais pas que ça existait et que c'était utile sur un scx10. En fait j'ai rarement vu un scx10 faire du torque twist comme sur un vaterra.
Mais ça intéresse ! Je pourrai peut être l'appliquer si besoin.
Cependant, j'ai l'impression que ce que j'ai fait avec mes suspensions a réduite considérablement le torque twist.

Nicolas a écrit:
Pour mes ponts, je vais faire plein de photo sur le montage.

C'est quoi comme pont ?

Nicolas a écrit:
Pas de graisse dans les portique et très peut dans le diff.

Tu veux dire qu'on ne faille pas mettre de graisse entre les pignons de déport dans la fusée ?
En fait j'en avais mis et lorsque j'ai tourné à la main c'était assez dur. Donc j'ai tout enlevé et nettoyé et j'ai mis la graisse noire fournie par MST très liquide.
J'ai aussi utilisé cette même graisse noire pour mettre sur le pignon central du pont et enlevé la graisse épaisse que j'avais mis.

La boite de transmission c'est bien le différentiel ?
Car dans ma boite de transmission j'ai des pignons en métal. Et il faut graisser ces pignons car le métal vs métal ça ne fait pas bon ménage.
La graisse que j'avais mis il y a très longtemps est devenue liquide et plus fluide.
Lorsque je changerai de pignon moteur, je vais ouvrir la boite de transmission et voir l'état de la graisse. Quitte à en enlever un peu et voir comment ça tourne.

Oui Loulou,
Plus tu vas écarter les suspensions de l'axe du cardan , plus tu vas réduire le torque twist .
En augmentant Le Bras de levier, cela diminue l'effort dans les suspensions.
En gros plus tu écartes les suspensions, plus c'est stable!

Le différentiel se trouve dans le pont, la boite de transmission contient.....la transmission

Chichi44 a écrit:Oui Loulou,
Plus tu vas écarter les suspensions de l'axe du cardan , plus tu vas réduire le torque twist .
En augmentant Le Bras de levier, cela diminue l'effort dans les suspensions.
En gros plus tu écartes les suspensions, plus c'est stable!

Cool ... ! J'ai découvert mon propre Anti torque twist pas cher : 2 écroux !  
Et j'ai viré les petites bagues que nous avions fabriqué ensemble chez toi, afin d'incliner les suspensions un peu plus de 2 ou 3 degrés encore.
Donc ça devrait être meilleur encore pour le torque twist.
Ce qui est génial avec l'écartement des suspensions, non seulement ça enlève le torque twist, mais en plus les suspension s'écrasent mieux lors des débattements : plus mous.
Donc un gain sur toute la ligne.

Et si Miguel fait cela sur son vaterra pickup il aura moins de torque twist et des suspensions plus souples en débattement.
Miguel, tu sais ce qu'il te reste à faire ?
Une longue vis et 1 écrou de 4mm x 4.

Chichi44 a écrit:
Le différentiel se trouve dans le pont, la boite de transmission contient.....la transmission

Ok ok avec tous ces termes je finis par mélanger les pinceaux et la peinture.
Le diff c'est au niveau de la sortie des cardans avec les 3 pignons dedans. Ok je verrai cela un autre demain.



Sinon j'ai fabriqué 2 protections de ponts très simples à fabriquer et à fixer.
Trop génial.

louloux44 a écrit:The key ...  the secret !

Faut laisser les autres faire travailler leur méninge ! sinon c'est trop facile.


Bon ok comme je suis bavard....  

En fait j'ai incliné les suspensions (écart) sur le pont comme sur un buggy mais pas autant. J'ai placé un petit boulon dans la vis de fixation des suspensions sur le pont qui écarte les suspensions, ce petit écart suffit pour que les suspensions soient juste un peu inclinés et non plus à la vertical sur le pont.

Attention à ne pas confondre avec l'autre inclinaison sur le support de suspension sur le châssis.

Bref, ça fait un appui. Et ça réduit le TT énormément.

C'est bizare ça me dit quelques chose.
A oui le 19 aout :

Nicolas a écrit:
Monte les ponts, essai et tu verra bien. On est quand même loin de la démultiplication de l’ascendeur et son TT légendaire.
Donc ton torque twist sera similaire a ton scx10 je pense.
Et comme je t'ai déjà dit, les fixations des amortisseurs très près des roues vont aussi diminuer l'effet de TT.

J'avais vu ça sur un Ascender au USA a la début de la sortie du vaterra.
C'est la solution qu'avait trouver un "étasunien" pour contrer le TT.
Par contre ça diminue aussi le débatement.

Nicolas a écrit:
J'avais vu ça sur un Ascender au USA a la débu de la sortie du vaterra.
C'est la solution qu'avait trouver un étasunien pour contrer le TT.
Par contre ça diminue aussi le débatement.

Ah bon ? Cool, comme quoi j'étais sur la bonne voie dans ma réflexion.

ça dépend combien tu écartes les suspensions.
Et vu que l'Ascender avait beaucoup de Torque Twist, il devait sans doute incliner pas mal ses suspensions.
Comparé à l'ascender sur mon SCFX, le TT était assez subtil : ça faisait juste pencher la carrosserie de 2cm environ... mais ça ne lève pas la papate
Donc, dans mon cas, quelques degrés suffisent et c'est subtil.
Je te rassure c'est pas devenu un buggy.
Donc ça ne réduit presque pas mon débattement.
Au contraire, car lorsque les suspensions étaient droites et que j'avais enlevé mes extensions de voie, les suspensions étaient raides !
On aurait presque dit le Komodo
Là c'est beaucoup plus souple et mou.

Tout n'est question de compromis comme tu disais pour le scx10 II

La je pense que c'était Chichi qui disait ça.

Voici ce que l'on vois sur le net pour contré le TT :


Ya que l' ATT qui supprime le TT et fait en plus anti devers.






Sinon je continu le graissage de mes ponts de ******* *** pour après les adapter sur un de mes scales.

Nicolas a écrit:La je pense que c'était Chichi qui disait ça.

Voici ce que l'on vois sur le net pour contré le TT :
...

Ya que l' ATT qui supprime le TT et fait en plus anti devers.

Oui mais mon TT était subtil.
ça ne leve pas la papate comme sur l'ascender.
Donc ça fonctionne.
Dans mon cas il a suffit un espacement de 4mm de chaque côté. Tu vois ....

Nicolas a écrit:
Sinon je continu le graissage de mes ponts de ******* *** pour après les adapter sur un de mes scales.

Bord*l ! C'est quoi comme pont ?




Petite question supplémentaire.
Lorsque je mets des des extensions de voie j'ai l'impression que ça réduit l'angle de chasse lorsque je braque.
Pourquoi ?

Oui Nico
D'ailleurs comment ça fonctionne votre ATT, le principe ?
C'est comme une barre anti torsion qui s'installe entre les 2 ponts?

Chichi44 a écrit:Oui Nico
D'ailleurs comment ça fonctionne votre ATT, le principe ?
C'est comme une barre anti torsion qui s'installe entre les 2 ponts?

Oui oui, une barre qui part dans le sens inverse du pont qui est en débattement je crois.
Un truc de torture et qui est interdit par la convention de Genève
Mais tellement efficace... pour les Ascender.
J'en connais un qui aurait été content d'avoir ça sur sa croix et qui a du attendre plus de 2000ans.

Chichi44 a écrit:Oui Nico
D'ailleurs comment ça fonctionne votre ATT, le principe ?
C'est comme une barre anti torsion qui s'installe entre les 2 ponts?

Oui une barre anti roulis relié aux deux ponts.
Les ponts sont libre en mouvement dans la hauteur . Mais si l'un veut s'incliner par rapport au châssis, l'autre pont doit aussi le faire en symétrie.
Et donc tu ne peut pas écraser un seul coté.
Ce qui fait que ça bloque tout devers donc tout torque twist.




Avec 3,5 kilo d'accus que d'un seul coté :

Salut à tous,

En attendant les nouveaux pignons moteurs, j'ai fabriqué les protections de ponts du mst cfx-w. Ou je devrais dire : le SC-FX  

Notez aussi l'angle de l'écart de suspensions dont on avait parlé hier soir.







Et j'ai pu utiliser les protections de pont pour accrocher mes boulons de lestage. Il en manque 2 autres encore.

C'est quand même fou la différence de poids entre les ponts de mst cfx-w et les anciens ponts de scx10.
Malheureusement je n'ai pas pesé puisque c'est monté. Mais j'ai l'impression que c'est 2 fois moins lourd surtout que mes anciens ponts de scx10 étaient bourrés de graisse.

Mais lorsque je monterai les nouveaux ponts de la jeep à Léo, je vais pouvoir comparer.

Quoiqu'il en soit ça va alléger ma jeep...


Aussi comme les ponts de mst cmx et cfx se ressemblent pas mal (à part le déport), je vais pouvoir utiliser le même gabarit pour les protections de ponts sur le cmx.    
Enfin, à vérifier .... mais ça devrait passer.

Tu as encore tes élargisseurs.

C'est une calamité ces trucs, ca force sur tout, fusées, roulement, servo, axes de roues, ....
De plus ca expose les fusées aux cailloux.

Nicolas a écrit:Tu as encore tes élargisseurs.

C'est une calamité ces trucs, ca force sur tout, fusées, roulement, servo, axes de roues, ....
De plus ca expose les fusées aux cailloux.

Tu as vraiment l'oeil... ou les 2.
On ne peut rien te cacher.

Justement j'étais en train de mesure la différence de largeur avec la jeep à Léo. C'est identique : 25cm (avec les extensions de voie sur les 2 jeep)

Je sais que les extensions de voie sont une catastrophe pour tout.

Mais avec ces nouveaux ponts mon chassis est surélevé de plus de 1 à 1.5cm... et je crains les dévers...
Je vais essayer de faire descendre encore ma carrosserie d'un cran et remplacer les extensions de voie par des HEXA de 9mm (ce qui fera des extensions de 4mm x 2)...
C'est pas beaucoup mais c'est mieux que rien.

A condition que je puisse encore faire descendre ma carrosserie d'au moins d'un cran de plus.

si tu ne les vire pas de toute façon tu va tout flingué.

Tu as raison car les fusées et porte fusées du pont mst cfx sont en plastique avec une enveloppe réduite.
En plus j'ai pas mal de pignons dans les fusées pour les déports.
Les extensions de voie sont à proscrire !


ça y est j'ai pu rabaisser encore ma carrosserie et je suis au taquet : c'est posé sur les parechocs.
Depuis le début et grâce aux petits pneus et au déport j'ai pu rabaisser de 4 crans.

J'ai viré les extensions de voie et remplacé par des hexas de 9mm.
Pour ceux qui ne le savent pas les hexas de 9mm c'est 5mm qui vont dans la jante et ça espace que de 4mm de chaque côté.
A ce niveau là c'est pas considéré comme des extensions de voie ...

Espérons que le cambrage de 3° va me faire gagner en stabilité.

J'ai mesuré et comparé avec la jeep à Léo qui a presque les mêmes caractéristiques de ma Jeep au départ :
- Mon parechoc est 1cm plus haut que la jeep à Léo mais ma carrosserie est moins haute (3 à 4 crans).
- En largeur est à 24cm environ (pneu cambré) et la jeep à Léo est à 25.5cm.
- Par contre au niveau passage en dessous des ponts c'est un monde de différence !

Faudra voir le comportement au roulage réel.

Mais avant je dois résoudre ce problème de chauffe moteur en changeant les pignons qui doivent arriver vers le 14 sept.

Je vais peut être démonter ma boite de transmission ce WE car je sens que c'est dur là dedans....

Salut les gars

Hier soir j'ai démonté ma boite de transmission que je croyais être dure.

En fait côté différentiel tout allait bien.
La graisse que j'avais mis avait fondu et assez liquide,
Tous les roulements étaient ok,
J'en ai profité pour tout nettoyer et changer tous les roulements
Ensuite j'ai mis de la graisse noire plus liquide issue de mes kit mst.

Côté couronne, tout allait bien. J'ai desserré le boulon du ressort de tension.

En fait c'est mon moteur de 27T qui est dur à tourner à la main. J'avais oublié ce sacré moteur totalement différent des autres moteurs comme axial, rc4 et autres. J'en ai profité pour nettoyer les charbons du moteur.
C'est supposé être un moteur démontable mais je n'ai pas pu le démonter... J'aurais bien aimé mais malgré le fait d'avoir enlevé toutes les vis, impossible à l'ouvrir.
J'en ai un autre tout neuf, je vais essayer de le démonter pour voir.

Aussi j'ai éliminé un peu de bruit en desserrant un peu les vis trop serrées.

Donc, depuis le pont jusqu'au différentiel, tout tourne nickel à la main.

C'est le moteur qui est dur à tourner à la main et c'est comme ça.

C'est bien la question des rapports qui fait chauffer le moteur.
Bon il est vrai que mon terrain de test met les engins à rude épreuve.

Faut attendre l'arrivé des pignons de 13 pour remplacer les 15 dents.

Si demain il fait beau, je vais l'essayer à Barbechat tel que puisque j'ai serai avec l'amicale. Là je saurais si ça chauffe réellement.

Re les gars
Suite à mon message de ce matin

J'ai découvert pourquoi c'était dur à tourner

Ce matin j'avais vu que j'avais pas aligné un cardan comme il le fallait.

En démontant j'ai tourné le cardan à la main et j'ai vu que c'était dur. Comme un gros frein.
J'ai cherché d'où cela pouvait provenir...

Figurez vous que c'est toutes les fusées qui frottent avec les jantes !

Vu que le couvercle est haut ça frotte avec les arrondis de vis des jantes axial.

Et dire que j'ai en plus des hexas de 9mm que ça frotte....
J'ai essayé avec des jantes Gmade qui n'ont pas d'arrondis de vis et pas de cerclage externe et pas de souci ...

En fait, tous ceux qui ont des jantes vissage de cerclage auront des problèmes avec les pont de mst cfx-w:


Faudra soit changer de jante ou soit mettre des extensions de voie.
Fais chier !
Je ne me vois pas changer de jantes sur mes 3 engins !      

Donc, voila pour quoi le moteur chauffait ! Il roulait constamment sur les freins !

Suis obligé de remettre les extensions de voie de 12mm

louloux44 a écrit:Tu as raison car les fusées et porte fusées du pont mst cfx sont en plastique avec une enveloppe réduite.
En plus j'ai pas mal de pignons dans les fusées pour les déports.
Les extensions de voie sont à proscrire !

J'ai viré les extensions de voie et remplacé par des hexas de 9mm.
Pour ceux qui ne le savent pas les hexas de 9mm c'est 5mm qui vont dans la jante et ça espace que de 4mm de chaque côté.
A ce niveau là c'est pas considéré comme des extensions de voie ...

Espérons que le cambrage de 3° va me faire gagner en stabilité.

Carrossage (ce que tu appel cambrage), extensions de voies, pneus large, jantes a déports ou exa épais c'est les même cause, les mêmes effets.

Le fait d’éloigné le point de contact du pneus au sol de la fusée rajoute des contraintes.
Plus le contact au sol du pneus est proche de l'axe de rotation de la fusée mieux c'est :

En fait, lorsque j'enlève tout comme suit :
- Je met qu'un Hexa simple (5mm)- > les jantes bloquent totalement. ça ne roule plus
- Je met un hexa plus large (9mm) - > ça tourne mais gros gros frottement
- Je mets mes plus petits extensions de voie (longueur totale 15mm) - > tourne nickel

Donc ça ne dépend pas de l'angle de pivot (cambrage comme je disais).
C'est le coiffe de la fusée qui est haut. Et qui frotte avec les arrondis de serrage de cerclage des jantes.
Il faut les éloigner de coiffe de fusée.
Et donc je dois mettre mes extensions de voie

A moins de changer de jantes sur mes 3 engins ! C'est bon, je ne vais pas encore rajouter 40 à 50 Eur par engin.

Je remet les extensions de voie et c'est tout. Marre de dépenser.

Les pignons moteurs que j'ai acheté ne sont plus utiles car mon moteur ne chauffe plus. Vu que ça ne fait plus frein

C'est clair que là, vu la situation tu n'a pas trop le choix.

Voir les jantes pour pneus collé ou les jantes bedlock acier (genre rc4wd ou G-made) qui n'ont pas de vis autour.
Mais en attendant ta solution permet de rouler.

Nicolas a écrit:C'est clair que là, vu la situation tu n'a pas trop le choix.

C'est clair !
La grosse chauffe moteur est compréhensible. C'est comme avoir à la fois un pied sur l’accélérateur et l'autre sur les freins.
Mais dans un autre sens ça m'arrange ... les extensions de voie
Bon il est vrai que c'est des extensions de 15mm c'est à dire -5 dans les jantes en hexa, donc 10mm d'extension de chaque côté.
Rien à voir avec mes anciennes extensions de voie de 18mm. Là c'était trop.

Nicolas a écrit:
Voir les jantes pour pneus collé ou les jantes bedlock acier (genre rc4wd ou G-made) qui n'ont pas de vis autour.
Mais en attendant ta solution permet de rouler.

Les jantes Gmade totalement en plastique sont à proscrire. J'ai eu le problème de pneu atrophié avec. Surtout si la gomme est très tendre.
Par contre les autres jantes totalement en métal ou alu avec serrage central : OK.

C'est quand même étonnant que le fabricant n'ai pas pensé à ce détail : encore un problème de conception par ordinateur.

C'est fou ce qu'on peut déceler comme problème de conception uniquement au montage de ponts.
J'ose pas imaginer ce que ça donnerait au montage d'un kit complet.  



Sinon, ça y est j'ai commandé la 3ème paire de ponts pour le camion de pompier.
Au fait j'ai trouvé un truc pour payer moins cher sur asiatees : -10% à chaque fois.
J'ai crée un autre compte avec une autre adresse mail au nom de ma femme.
Bilan -10% sur tous les articles du panier.
J'en ai profité pour commander un autre ESC hobbywing 1080 à 30EUR. Du coup je profite d'un seul frais de port pour le même colis.


Bon en attendant, je retourne sur le montage du mst cmx. La carrosserie doit bientôt arriver.
Il reste un pont de mst cfx à monter pour Léo et l'autre en cours d'arrivage.

Bien trouvé le coup du deuxième compte pour avoir des ristournes

Chichi44 a écrit:Bien trouvé le coup du deuxième compte pour avoir des ristournes

Oui et c'est intéressant quand tu as un gros panier.
Cela peut vous être utile !



Au fait, parlons argent .... quel est le cout de l'opération de changement de pont sur un vieux scx10 pour des ponts de MST CFX-W MPA ?
A condition de fabriquer soi même ses liens l'opération m'aura couté (avec la petite astuce plus haut) à 178.39Eur fdpi par engin.
ça va....

Comme mes anciens ponts ont une superbe direction de 45° et des fusées + portes fusée en alu + les protections de ponts, si je décide de mettre en vente mes anciens ponts de scx10, je pourrais vendre le set à 80Eur le set avant et arrière ?

Ce qui pourrait réduire la facture de l'opération d'upgrade d'un scx10 ancienne génération et faire passer l'opération à environ 100Eur par engin.

C'est le prix d'un nouvel engin : le SCFX !!!


Ceci dit, je dois effectuer des test à barbechat cet après midi et je vous tiendrai au courant du comportement surtout pour le torque twist.

Cher l'opération dis donc, en espérant que t'auras pas de torque twist.
Hâte de voir ça dans de nouvelle vidéo=)